Comments on: Trabajo por un tubo http://feenelcaos.org/2007/04/trabajo-por-un-tubo/ El presente nos pervierte, mira hacia el futuro y acepta el caos. Tue, 17 Jan 2012 09:01:13 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.5 By: Jesús http://feenelcaos.org/2007/04/trabajo-por-un-tubo/comment-page-1/#comment-174 Jesús Wed, 13 Jun 2007 10:55:09 +0000 http://feenelcaos.org/2007/04/trabajo-por-un-tubo/#comment-174 ¡que guapetón que eres artista! como te lo curras! te quiero y nos vemos! un sueño pa tos! ¡que guapetón que eres artista! como te lo curras! te quiero y nos vemos!

un sueño pa tos!

]]> By: lot http://feenelcaos.org/2007/04/trabajo-por-un-tubo/comment-page-1/#comment-162 lot Mon, 23 Apr 2007 16:27:35 +0000 http://feenelcaos.org/2007/04/trabajo-por-un-tubo/#comment-162 Respecto al primer comentario debemos reflexionar sobre si el sistema capitalista o la tecnología son conceptos estructuralmente malos, o si, por el contrario, lo malo es lo que las personas hacen de ellos. Mi condición de tecnólogo me delata, pero al menos, uso la tecnología de la libertad, por que creo que <em>la tecnología nos hará libres o no será</em>. Pobres aquellos que no creéis ni usáis estándares ni sistemas operativos libres, por que vuestra dependencia tecnológica os hará débiles. Vuestra ignorancia alimenta las cuentas de crédito de muchas empresas e ignora la creación social de software y hardware. Yo si creo que podemos ser cómplices de nuestro propio desarrollo. Y ahora, ¿Quién es el culpable? Respecto al primer comentario debemos reflexionar sobre si el sistema capitalista o la tecnología son conceptos estructuralmente malos, o si, por el contrario, lo malo es lo que las personas hacen de ellos.

Mi condición de tecnólogo me delata, pero al menos, uso la tecnología de la libertad, por que creo que la tecnología nos hará libres o no será.

Pobres aquellos que no creéis ni usáis estándares ni sistemas operativos libres, por que vuestra dependencia tecnológica os hará débiles.

Vuestra ignorancia alimenta las cuentas de crédito de muchas empresas e ignora la creación social de software y hardware. Yo si creo que podemos ser cómplices de nuestro propio desarrollo.

Y ahora, ¿Quién es el culpable?

]]> By: lot http://feenelcaos.org/2007/04/trabajo-por-un-tubo/comment-page-1/#comment-161 lot Wed, 18 Apr 2007 23:46:45 +0000 http://feenelcaos.org/2007/04/trabajo-por-un-tubo/#comment-161 Pues puedes seguir preocupada, Te comento las perlas que hay en el hilo existente en crisisenergetica.org sobre eso que los telediarios llaman 'biopetroleo': <em>[..] Despues de ver la web de la noticia y los pocos datos que dan me temo que sea una de tantas zanahorias del marqueting que aprovecha el tema del cenit. De entrada la noticia no creo que la remita ningun especialista sobre crudo pues decir que se pueden extrer 985 millones de barriles dia en pequeñas superficies y aunque es cierto que el aprovechamiento fotosintetico de las algas es mayor que en los otros vegetales en condiciones ideales estas no superan el 3,4% contra el o,1% del resto de vegetales y en la agricultura industrial el 1% y aunque son muchas las ventajas de las algas en ete proceso de transformacion no dejan de tener sus complejidades cultivables entre la latitudes de 30º para la Fucus la Eichornia Crasipes y 35º para las algas verdes en la misma tabla se especifica las latitudes segun los diferentes tipos de cultivos. El capitulo es muy extenso y espeso. Pero el hecho de que se pueda obtener combustibles no quiere decir que estos sean asequibles si sus procesos son muy costosos pues las experimentaciones ya realizadas con anterioridad almenos asi lo demostraron. Que se pueda realizar un proceso no quiere decir que este sea asequible y competitivo. Y esto se suele olvidar muchisimo...</em> También hay otra persona que también ha visto la noticia y comenta: <em>(...)En el telediario de la 1 esta tarde, han hablado del "biopetróleo" como la panacea sustituta del petróleo fósil y sólo les ha faltado decir: "¡Estamos salvados!" Han colmado de virtudes a este petróleo de algas sin mencionar una sola pega: "y puede producir gasolina, plásticos, fertilizantes..." ... vamos, igual que cuando anunciaron el motor de agua, también inventado por españoles con capital español. O cuando anunciaron en el mismo informativo de la 1 que dos españoles habían dado con la fusión en frío del átomo... Muchos años después, todavía estamos esperando los resultados de tales portentosos avances para la Humanidad.</em> Muchas veces ese es el problema, que suena bien, es posible que pueda reducir en parte la cantidad de CO2 y frenar el cambio climático pero en ningun caso nos salvará del cenit energético. Y concluyo con este otro comentario: <em>Bueno, parece que estamos todos entusiasmados con esto. ¿Cerramos este sitio y nos compramos un Hummer? Más en serio, habrá que ver el rendimiento energético del proceso. Según uno de los primeros posts, para producir un barril de 'biopetróleo' al día se necesitan 490m2 de superficie. No sé cuál debería ser la profundidad. Suponiendo una profundidad de la balsa de 5m (para recoger el máximo de luz solar, a 5m en un estanque eutrófico todavía hay algo de luz), serían 2450m3 de agua /día a filtrar para producir un barril de biopetróleo. El filtrado tendría una importante pérdida de carga, habría que calcular la potencia de las bombas, el consumo ... Luego tenemos el procesado del 'puré de guisantes' obtenido para extraer las grasas y los polisacáridos y devolver a la balsa los nutrientes (N. P. K ...). <strong>No vayamos todavía al concesionario.</strong></em> Pues puedes seguir preocupada,

Te comento las perlas que hay en el hilo existente en crisisenergetica.org sobre eso que los telediarios llaman ‘biopetroleo’:

[..] Despues de ver la web de la noticia y los pocos datos que dan me temo que sea una de tantas zanahorias del marqueting que aprovecha el tema del cenit.

De entrada la noticia no creo que la remita ningun especialista sobre crudo pues decir que se pueden extrer 985 millones de barriles dia en pequeñas superficies y aunque es cierto que el aprovechamiento fotosintetico de las algas es mayor que en los otros vegetales en condiciones ideales estas no superan el 3,4% contra el o,1% del resto de vegetales y en la agricultura industrial el 1% y aunque son muchas las ventajas de las algas en ete proceso de transformacion no dejan de tener sus complejidades cultivables entre la latitudes de 30º para la Fucus la Eichornia Crasipes y 35º para las algas verdes en la misma tabla se especifica las latitudes segun los diferentes tipos de cultivos.
El capitulo es muy extenso y espeso.
Pero el hecho de que se pueda obtener combustibles no quiere decir que estos sean asequibles si sus procesos son muy costosos pues las experimentaciones ya realizadas con anterioridad almenos asi lo demostraron.
Que se pueda realizar un proceso no quiere decir que este sea asequible y competitivo.
Y esto se suele olvidar muchisimo…

También hay otra persona que también ha visto la noticia y comenta:

(…)En el telediario de la 1 esta tarde, han hablado del “biopetróleo” como la panacea sustituta del petróleo fósil y sólo les ha faltado decir: “¡Estamos salvados!” Han colmado de virtudes a este petróleo de algas sin mencionar una sola pega: “y puede producir gasolina, plásticos, fertilizantes…” … vamos, igual que cuando anunciaron el motor de agua, también inventado por españoles con capital español. O cuando anunciaron en el mismo informativo de la 1 que dos españoles habían dado con la fusión en frío del átomo… Muchos años después, todavía estamos esperando los resultados de tales portentosos avances para la Humanidad.

Muchas veces ese es el problema, que suena bien, es posible que pueda reducir en parte la cantidad de CO2 y frenar el cambio climático pero en ningun caso nos salvará del cenit energético.

Y concluyo con este otro comentario:

Bueno, parece que estamos todos entusiasmados con esto.
¿Cerramos este sitio y nos compramos un Hummer?

Más en serio, habrá que ver el rendimiento energético del proceso. Según uno de los primeros posts, para producir un barril de ‘biopetróleo’ al día se necesitan 490m2 de superficie. No sé cuál debería ser la profundidad. Suponiendo una profundidad de la balsa de 5m (para recoger el máximo de luz solar, a 5m en un estanque eutrófico todavía hay algo de luz), serían 2450m3 de agua /día a filtrar para producir un barril de biopetróleo. El filtrado tendría una importante pérdida de carga, habría que calcular la potencia de las bombas, el consumo …

Luego tenemos el procesado del ‘puré de guisantes’ obtenido para extraer las grasas y los polisacáridos y devolver a la balsa los nutrientes (N. P. K …).

No vayamos todavía al concesionario.

]]> By: Laura http://feenelcaos.org/2007/04/trabajo-por-un-tubo/comment-page-1/#comment-160 Laura Tue, 17 Apr 2007 14:40:09 +0000 http://feenelcaos.org/2007/04/trabajo-por-un-tubo/#comment-160 Hola, me alegro de que hayas vuelto. Ayer vi una noticia y me acordé de tí, ¿has oído hablar del biopetróleo? es un invento-descubrimiento español, se fabrica a partir de algas, tiene tantos derivados como el petroleo real y se comenzará a comercializar en un año... no se las posibilidades reales que tiene pero suena bien y aunque no sea más que un parche puede retrasar el colapso, crisis, fin del mundo, o como quieras llamarlo. (me dejaste preocupada con este tema) Yo me alegro porque alguien dijo alguna vez "ojala no vivas tiempos de cambio" ... Hola, me alegro de que hayas vuelto. Ayer vi una noticia y me acordé de tí, ¿has oído hablar del biopetróleo? es un invento-descubrimiento español, se fabrica a partir de algas, tiene tantos derivados como el petroleo real y se comenzará a comercializar en un año… no se las posibilidades reales que tiene pero suena bien y aunque no sea más que un parche puede retrasar el colapso, crisis, fin del mundo, o como quieras llamarlo. (me dejaste preocupada con este tema) Yo me alegro porque alguien dijo alguna vez “ojala no vivas tiempos de cambio” …

]]> By: Abuelito dime tú... http://feenelcaos.org/2007/04/trabajo-por-un-tubo/comment-page-1/#comment-159 Abuelito dime tú... Mon, 16 Apr 2007 09:10:46 +0000 http://feenelcaos.org/2007/04/trabajo-por-un-tubo/#comment-159 Y mi abuelo, que de nada sabe de tecnologías ni de deslocalización del trabajo, siempre ha dicho que "somos muchos y SOBRAMOS la mitad". Respecto a la sustitución de trabajadores por tecnología tengo algo claro y es que la historia se repite y no nos podemos permitir confundir al enemigo. Os remito a la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Ludismo "A finales del siglo XX, en plena revolución digital, surgió un movimiento conocido como neoludismo, que se opone a la inteligencia artificial y todo avance científico que se apoye en la informática. Reconoce que no solo los empresarios son los explotadores sino que es la forma en que funciona la tecnología la que aliena tanto al explotador y al explotado convirtiéndose, a criterio de ellos, ambos en partes funcionales de la máquinaria tecnológica." La conclusión que saco es que odiar a la tecnología es un error y una pérdida de tiempo (invertido y por invertir), nuestro esfuerzo habría de dirigirse a evitar que sean otros, los poderosos de siempre, quienes controlen nuestro desrrollo. Y mi abuelo, que de nada sabe de tecnologías ni de deslocalización del trabajo, siempre ha dicho que “somos muchos y SOBRAMOS la mitad”.
Respecto a la sustitución de trabajadores por tecnología tengo algo claro y es que la historia se repite y no nos podemos permitir confundir al enemigo. Os remito a la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Ludismo
“A finales del siglo XX, en plena revolución digital, surgió un movimiento conocido como neoludismo, que se opone a la inteligencia artificial y todo avance científico que se apoye en la informática. Reconoce que no solo los empresarios son los explotadores sino que es la forma en que funciona la tecnología la que aliena tanto al explotador y al explotado convirtiéndose, a criterio de ellos, ambos en partes funcionales de la máquinaria tecnológica.”
La conclusión que saco es que odiar a la tecnología es un error y una pérdida de tiempo (invertido y por invertir), nuestro esfuerzo habría de dirigirse a evitar que sean otros, los poderosos de siempre, quienes controlen nuestro desrrollo.

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